Długo zastanawiałem się czy zacząć ten wątek. Od kilku dni, ale tak fajnie Wam idzie w wspólnym projektowaniu tego motoszybowca w/g założeń Artura, że nie wytrzymałem.
Myślałem ujawnić się z tym projektem dopiero w przyszłym roku, gdy czas mi pozwoli na jego realizację.

Wszystko zaczęło się w zeszłym roku gdy dostałem od jednego z Kolegów z lotniska wycinankę, które "nie spodobało się jego Żonie" .
Sporo warsztatowego kombinowania by było, żeby to wyposażyć w dźwigary i łatwo okleić i latać tym jako latające skrzydło. Profil ok. Dało by się.

Nie można było jednak zmarnować takiego dobra.
Szymon poszukiwał platformy do szybkiego pokonywania dystansu w lotach FPV.
Zdarzyło się również, że Wojtek kupił model z cudownym kadłubem i pokazał go na forum.

Tak mi się ten kadłub spodobał, że połączyłem te dwa elementy.

Szymon nie szukał oczywiście kolejnego latającego skrzydła.
To mi wyszło coś takiego

Dostosowałem kadłub do tych potrzeb
Kamerki umieściłem jedna nad drugą i pamiętając o aberacji przykryłem je płaską płytką.

potem zająłem się konstrukcją płatowca, żeby poprawić własności lotne i dzisiaj na tym rysunku domalowałem kapsułę po czytaniu jakie są możliwości w projekcie Artura FPV na zimę.

model nabrał takiego kształtu


oczywiście dla rozmieszczenia ciężarów w kadłubie coś liczyłem. Np

zastanawiałem się nad wytrzymałością konstrukcji i jak model podzielić do transportu.
> 10. cdn

planowałem jak ukształtować wnętrze modelu

w taki mój domowy sposób.

Ten projekt nazwałem wtedy u'Streilał. To było przed zmianą nazwy Szymona na forum.
Niech zostanie bez u - Streilal.
Wysłałem nawet Szymonowi jakiś tam kawałek projektu, ale nie był wtedy zainteresowany współpracą. Napisałem Mu, że i tak go zbuduję, bo warto.
Pytałem również Adama czy wyciął by mi przednie skrzydełka. Nie wiedział do czego to potrzebuję, ale ten dusza Człowiek by wyciął. Skąd On bierze na to czas.
No trudno. Nie wytrzymałem i wygadałem się.
Dla porównania ten mój projekt i Wasz powstający z inicjatywy Artura

Przypominam, że do szybkiego latania go rysowałem, ale przez przypadek jak Dron wygląda

Ciekawa koncepcja modelu, co prawd był już podobny projekt forumowy zimą na temat Biplane Flying Wing i raczej sam umarł śmiercią naturalną, bo jakoś cisza w temacie. Mam nadziej Stefan że projekt doprowadzisz do finału, czyli do filmu z oblotu. Najbardziej podoba mi się sposób przejścia - połączenia dwóch płatów ze sobą na końcu skrzydeł, na okrągło, trzeba to tak koniecznie zostawić.

Stefan, mnie raczej interesował model nie szybki w swojej naturze, tylko model który wytrzyma dużą prędkość z racji zastosowania mocnego napędu. Model, który lata z natury szybko (a widzę że o taki Ci chodzi) ma dużą prędkość podejścia, a i start takim modelem jest kłopotliwy.

Takie przejście wymyśliłem ok 30 lat temu. Jeśli nikt tego dotąd nie opatentował to poświadczysz
Zrobiłem nawet model ok. 0,5 m rozpiętości z bristolu i latał cudnie.
Tylne skrzydło było bez skosu.
Trochę się wtedy naborykałem z geometrią wykreślną dla odwzorowania rozwinięcia tego na płaski arkusz, ale wyszło.
Teraz w dobie komputerów nie powinno być to trudne.

Kol. Rycerz100 posiada coś w tym stylu:

(tak miało to mniej więcej wyglądać)

Z tego co wiem jeszcze nie leciało i pozwolę sobie jeszcze na wrzucenie kilku jego fotek
Pow. nośna z tego co pamiętam to 60dm2 dla rozpiętości 1.2m!

Szymon.
Zapewniam Cię, że będzie latał ja "baranek".
Gdy trzeba szybko i gdy trzeba wolno. Odpowiednie profile i prosta mechanizacja.
Normalny start z ręki jak SW.
Jestem w tym projekcie uparty bo wiem co mówię
Zrobię go, podtrzymuję moją deklarację.
"A będzie Pan zadowolony", co nauczyłem się tutaj

Będę uparcie wracał do tematu.
Zbuduję w wolnym przyszłym roku na odliczanej [już pięć miesięcy] przeze mnie emeryturze.

Sie wypowie co będzie chciał to dostanie. Przyjedzie i będzie patrzył i poprawiał na bieżąco, byle nie zimą bo w warsztaciku zimno jak diabli...

Ty mu to Marcin wycinałeś?
Jak znajdziesz wolną chwilę i ochotę to machnij sobie taki jak narysowałem.
Zobaczysz jak to pięknie szybuje.

Zimą to się myśli , a pracuje gdy cieplej
Adam. Dzięki za odzew. Pogadamy gdy temat będzie na bieżąco.

Stefan!
Przestancie gadac o zimie, u mnie jest teraz zima!
Jest cholernie zimno + 28 C posting.php?mode=reply&f=106&t=6365#
Stefan, bardzo ciekawy projekt, trzymam Ciebie za slowo,( i nie tylko) nie czekaj na emeryture,zrob prosciutki prototyp i oblataj ,tydzien roboty z depronu, no moze dwa.Silniczek, maly dzwonek napewno ktos Tobie
porzyczy do oblotu.

Pozdrawiam Wladek.

Pracuję przy podobnym projekcie samolotu w danym układzie. Przebadanych było kilka układów i najlepszy jest jednak ze skrzydłem z przodu umieszczonym na górze, a skrzydłem tylnym umieszczonym na dole. Układ odwrotny który prezentujesz był wcześniej rozważany, ale jednak nastąpiła zmiana. Nie pamiętam czy chodziło o doskonałość czy problemy ze statecznością, ale jakieś tam były

+25*C jest granicą jaką wytrzymuje mój organizm, powyżej zaczynam się wytapiać i robię się agresywny

Witajcie.
Odpowiem dzisiaj po pracy.

No i wielkie dzięki Krzychu za cenną informację. To bardzo przyspieszy dalsze prace nad projektem. Nie będę go musiał zaczynać od początku.
Jak dobrze mieć dobrych znajomych "gdzie trzeba"
Powiem tylko, że powrócę do pierwotnej koncepcji tej sprawdzonej kartonowym rzutkiem. Po prostu tak urzekł mnie kadłub Wojtka, że bezkrytycznie i bezmyślnie do niego dorysowałem resztę.
To co zacząłem rysować w maju 2012 dla Szymona tak miało wyglądać:

Oczywiście zachowam ten piękny żółty kadłub. Mała zmiana rysunku i tyle.

Dzięki Władku za duchowe wsparcie. Jakieś silniczki znajdę nawet i u siebie. Z tym nie ma problemu. Problemem jest czas, a właśnie jego brak.
tylko dla relaksu po pracy coś sobie "rysuję"

Gratuluję pomysłu i życzę udanego oblotu!
Proszę mi powiedzieć czy na przednim płacie są lotki czy klapy? I jaki docelowo będzie profil w skrzydłach?
Pozdrawiam
Bartek

Zmieniłem

reszta stopniowo sama wyjdzie.

ED: wznios przedniego skrzydła nie jest jeszcze w tej wersji ustalony.
Muszę to przemyśleć.

To są stery wysokości współpracujące z tymi na tylnym skrzydle (działają "na odwrót"), ale również to są klapy i hamulce. Wszystkie wychylenia i mixy będę musiał dobrać doświadczalnie.
Jeśli dobrze pamiętam to tylno skrzydło. to które już jest, w/g Darczyńcy to Zagi 8%. I w prototypie takie zostanie.
Przednie jeszcze nie wiem.
Może pomożecie?

Stefan,
Gdzie znalazles podstawy aerodynamiczne do swojego projektu!
Szukam i nic nie znalazlem, to nie jest canard,ani delta, jak prawidlowo nazywa sie ta konfiguracja ?

Podaj link , warto ten temat troche poznac od strony teorji.

Pozdrawiam Wladek.

Kiedyś szukałem informacji nt. takiego skrzydła wpisując: box wing, closed wing i X wing.
W teorii super doskonałe skrzydło, praktyki nie sprawdzałem

Stefan, co to za laminatowy kadłub? Od czego to jest?

Pozwolę sobie odpowiedzieć za Stefana, a co Patrz tu: viewtopic.php?f=14&t=5324&start=0

Władek.
Pisałem gdzież wyżej, że wymyśliłem go ok 20 la temu i zrobiłem kartonowy model rzutka 50 cm dla sprawdzenia. Naprawdę latał stabilnie z prędkością nie różniącą się od innych wycinanek o tradycyjnych układach jakie domowymi nożyczkami majstrowałem Synom.
Przypomniałem sobie o nim w zeszłym roku, gdy chciałem spełnić potrzeby Szymona. Wtedy inni Koledzy z lotniska nie latali jeszcze FPV.
"jak prawidlowo nazywa sie ta konfiguracja ?" - też napisałem. Nazwałem ją Strejlal.

ED:
Dzięki.
Powpisuję i poczytam. Może będzie szybciej.
Już mi się zdarzało, że rysowałem coś dla siebie "do szuflady", a po jakiś czasie podobne pojawiały się. I nie tylko w lotnictwie.

Wojtek rozpoczął swój temat od:
"Im człek starszy tym bardziej szalony."
Szymon, czy o to Ci chodzi

ED: muszę jednak wymienić rysunek nowej wersji. popełniłem błąd skali

Marcin,dziekuje za informacje.
Widze ze wykonales tego typ model na zamowienie, pytanko, czy korzystales z jakis sprawdzonych planow.
Pozdrawiam Wladek.

Nie, nie korzystałem z żadnych planów. Znalazłem pilota testowego i razem obgadaliśmy jak to mniej więcej powinno wyglądać i improwizowaliśmy.
Czekam na oblot bo sam chciałbym wiedzieć jak to w ogóle lata albo sam się pobawię tylko, że o 0.75m rozp.

Marcin,
nie istotne sa w tej chwili wymiary modelu,wazny jest sprawdzian konceptu.
Jak znajdziesz chwile wolnego czasu to pomysl o tym.
Licze na Ciebie Wladek.

Poczytałem nocą o tych Box/closed/X wing'ach, oczywiście nie wszystko bo dużo tego. Zastanawia mnie tylko to, że nie znalazłem nic o tym pierwszym moim układzie z skrzydłem tylnym u dołu, a taki po badaniach radził Krzysztof (Boogie).
Zrób może dla próby oba te układy to na pewno będziemy wiedzieli jak to się spisuje. Np jeden kadłub z możliwością przekładania skrzydeł.
ED: Poczekam z dalszym rysowaniem.
Ed2:chociaż mnie korcą

dalsze rozmyślania i przymiarki.

Z wielką szkodą dla modelarzy uprawiających FPV pada projekt z założeń Artura.
Mam nadzieję, że jednak Artur i Mirek dadzą sobie radę i zbudują to co zamierzają, czego Im życzę.

Ja pociągnę swój wątek i podpytując, czytając, szukając, prosząc Was o rady, ale nie wchodząc w dyskusję doprowadzę swój projekt do końca, czyli zbudowania i oblatania tego modelu pod FPV..
Może się komuś przyda, a, i udowodnię sobie, że mam rację w moich założeniach projektowych.
Dzisiaj coś porysuję to być może będę edytował.

Przerzuciłem potrzebne rzuty na jeden arkusz.

Teraz będzie łatwiej rozrysować szczegóły.

ED: po wysłaniu zobaczyłem, że muszę skorygować rzut z przodu. Poprawię to. Wymienię rysunek.
ED: wymieniłem.

Dzisiaj popracowałem trochę nad szczegółami

wciąż zastanawiam się jednak nad kątem wzniosu przedniego skrzydła, lecz skośne płaty tworzą mniejszy ten wir na końcówkach więc może taki wznios wystarczy.
Jeszcze podumam.

ED: jest drobny błędzik rysunkowy w połączeniu łącznika z dolnym skrzydłem, ale już nie będę teraz poprawiał.

Widziałem coś na podobieństwo.The Skycar - link:
http://www.rcgroups.com/forums/showthre ... 19&page=30
post #446.Może coś Ciebie nawiedzi...

edit:ewentualnie cos takiego:

link:
http://www.outerzone.co.uk/plan_details.asp?ID=3711

"Widziałem coś na podobieństwo.The Skycar"
To jest układ o jakim pisał Krzysztof. Czyli potwierdza się "w przyrodzie".

Muszę jednak najpierw sprawdzić ten swój.
Dziękuję Ci za linki.

ED: "Normalny start z ręki jak SW."
Po przeniesienia tylnego skrzydła na dół martwiłem się trochę, czy dotrzymam tej obietnicy.
Dzisiaj sprawdziłem. Tak. Po pomiarach potwierdzam. Da się rzucać z ręki bez problemu.

No to będzie latadło inne niż wszystkie...

Skrzydło poszło na dół więc ten garb na kadłubie nie jest potrzebny.
Zawsze to trochę masy.

Stefan, spiesz się z tym projektem bo inni Ciebie wyprzedzają. Wygląda że takie coś lata.

I bardzo dobrze, że lata.
Większość tych zdjęć potwierdza jakby, że tylne skrzydło powinno być na dole, a przednie na górze.
Sam nie wiem gdzie jest to moje przednie skrzydło
Jeszcze zimy nie ma, choć już chłodno, a projekt ma służyć do rozmyślań "na zimę" i zaprojektowania i zbudowania potem tego, Kolegom z Lotniska, pod FPV.
Wczoraj i dzisiaj coś tam dumając porysowałem i zastanawiam się nad rozmieszczeniem kamerek, co się wiąże z kształtem przodu kadłuba. Zaglądając oczywiście to tamtego fajnego projektu, w którym można wyczytać jakie są potrzeby latających FPV.
Wstawiam moje "wydumki", a opis z rozmyślań potem bo się jeszcze nie zakończyły.

Nie to, żebym sie czepiał/pouczał mądrzejszych, ale ...
Skrzydło, to może być lewe albo prawe...
A płat jest górny, albo dolny...
Znaczy górnopłat, średniopłat, dolnopłat...
Wychodzi na to, że płat ma dwa skrzydła, tzn. lewe i prawe...
Ale ja jestem zasr... eee zafajdany humanista, więc nich mnie ktoś światły, po MELu, skoryguje...

Cześć Karol.
No masz rację, Humanisto, ale tyle już się dostało uproszczeń do naszego języka, że jakoś tak łatwiej...
To czym będzie latające skrzydło?
Latającym płatem, czy może latającym płatem składającym się z dwóch skrzydeł

ED: nie podjudzam do dalszej dyskusji tylko chcę bronić potocznych uproszczeń.
Czym jest statecznik poziomy, w takim razie? I składa się z lewego i prawego ... czego?

Karol, ale to proste jak z koniem, ma dwie łapy przednie dwie tylne, dwie prawe i dwie lewe, w sumie chyba osiem, ale co ja tam wiem o koniach
Te zdjęcia co wstawiłem są z Ruskiej strony co prawda temat o łodziach latających, ale można podpatrzeć co nieco.