Teraz jest wtorek, 6 października 2026, 15:33

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 10 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: Wyciszenie samochodu
PostNapisane: niedziela, 22 grudnia 2013, 23:27 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 3 kwietnia 2010, 19:10
Posty: 1708
Wiek: 53
Lokalizacja: Braniewo
Potrzebuję Waszej porady odnośnie doboru właściwych materiałów, mat, pianek itp, w celu wyciszenia i pozbycia się uporczywych stuków i wibracji wewnątrz samochodu. Podczas jazdy, niemal z każdej strony coś drażni ucho. Na początek chciałbym zająć się drzwiami i nie wiem co gdzie się daje. Kiedyś używałem metalizowanej maty dekarskiej i twardej maty bitumicznej, ale przeglądając oferty sklepów, widzę że jest tego od groma. Rozpiętość cenowa też jest spora, a ja chciałbym to zrobić w miarę dobrze, nie podwajając wartości auta :)
Później przyjdzie kolej na podsufitkę i jej nieszczęsne schowki. Myślałem, że to przydatny dodatek ale jak na razie tylko mnie wnerwiają. Na środkowym podwieszony jest odtwarzacz DVD, co jeszcze bardziej wzmaga trzaski i pracę podsufitki.
Macie jakieś doświadczenia w tej materii?
Mam nadzieję, że Krzysiek (Utopia) się też wypowie :)

_________________
moja strona firmowa: https://gprofi.pl


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Wyciszenie samochodu
PostNapisane: poniedziałek, 23 grudnia 2013, 09:04 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 17 kwietnia 2010, 15:24
Posty: 183
Wiek: 77
Lokalizacja: Siemianowice
Czy to jest ten samochód nad którym całe forum dyskutowało przez cały rok?"czas na zmianę........"

_________________
Pozdrawiam


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Wyciszenie samochodu
PostNapisane: poniedziałek, 23 grudnia 2013, 13:15 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 3 kwietnia 2010, 19:10
Posty: 1708
Wiek: 53
Lokalizacja: Braniewo
Dyskusje były na temat przeróżnych samochodów, nie tylko moich. U mnie stanęło na Fordzie Galaxy z 2006 roku z kilku względów, o których na pewno wspominałem w temacie "czas na zmianę autka".
Samochód nie wyjechał wczoraj z salonu, ma spore gabaryty, trudno więc, żeby po 7 latach było w perfekcyjnym stanie. A właściwie, to dlaczego ja się tłumaczę? Kupiłem co kupiłem, teraz muszę go dopieścić po swojemu.

_________________
moja strona firmowa: https://gprofi.pl


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Wyciszenie samochodu
PostNapisane: poniedziałek, 23 grudnia 2013, 16:27 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 10 lipca 2011, 00:23
Posty: 201
Wiek: 35
Lokalizacja: Chorzów/Polska
http://www.campernetclub.pl/viewtopic.php?t=34&sid=8ce6ad2f721a49ebd0d50d17b0afea3c

Cała ta mata, stosują to praktycznie w każdych nowych, seryjnie produkowanych samochodach... :)

_________________
Pozdrawiam serdecznie :)


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Wyciszenie samochodu
PostNapisane: poniedziałek, 23 grudnia 2013, 17:23 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 3 kwietnia 2010, 19:10
Posty: 1708
Wiek: 53
Lokalizacja: Braniewo
No nie wiem, w drzwiach jej nie dam ze względu na grubość i panująca w drzwiach wilgoć.

_________________
moja strona firmowa: https://gprofi.pl


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Wyciszenie samochodu
PostNapisane: poniedziałek, 23 grudnia 2013, 17:44 
W drzwi to tylko ta bitumiczna... a zresztą Zobacz sobie ten temat :mrgreen:


Góra
  
 
 Tytuł: Re: Wyciszenie samochodu
PostNapisane: poniedziałek, 23 grudnia 2013, 18:31 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 3 kwietnia 2010, 19:10
Posty: 1708
Wiek: 53
Lokalizacja: Braniewo
Właśnie przeszedłem godzinne telefoniczne szkolenie prowadzone przez Krzyśka (Utopię) i już jestem trochę mądrzejszy :)
Na wszelki wypadek, jak znajdę chwilę, to przejrzę to co podesłał Artur.

_________________
moja strona firmowa: https://gprofi.pl


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Wyciszenie samochodu
PostNapisane: czwartek, 26 grudnia 2013, 20:53 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 21 marca 2010, 09:34
Posty: 5217
Wiek: 55
Lokalizacja: Plewiska
poprzedni wpis usunięty bo nic nie wnosił

Tematyka wyciszania auta jest głęboka jak wielki kanion i ma wiele wątków.
Pomijam typowy cel przeprowadzania tej operacji czyli tzw car-audio. Skupimy się wyłącznie na wyciszeniu pojazdu , wyciszeniu odgłosów dochodzących z zewnątrz.

Na starcie odrzucamy wszelkie pianki . gąbki itp...
Wszystkie reklamowane jako tworzywa o zamkniętych porach są takie tylko w reklamie .
Gdyby rzeczywiście takie były rozeszła by się wieść o tym lotem błyskawicy bo światek caraudio jest zamknięty ale bardzo zżyty .
Sam przećwiczyłem kilka pianek i niestety wszystkie chłoną wodę .
Najprostszy test to wpakować do wanny kawał takiej gąbki i wycisnąć pod wodą .. następnie wyjmujemy go z wanny i wyciskamy na zewnątrz . I woda leje się jak z kranu .
Materiały elastyczne o zamkniętych porach są dostępne . Jednak te prawdziwe kosztują 10x więcej od wynalazków które są dostępne w internecie i szeroko reklamowane na różnych forach .

Piotr nie ma zamiaru podwoić wartości pojazdu więc skupimy się na materiałach tanich .

Ogólnie przyjęte jest stosowanie materiałów nie do końca przeznaczonych do tego celu . Ważne że się sprawdza nie ważne do czego to wymyślili...

Zacznijmy od drzwi - zanim cokolwiek będzie walczone muszą być umyte!
I może to dla mnie logiczne ale nie napisałem tego -drzwi trzeba rozebrać !
Całkowicie usuwamy środki konserwacyjne . Najtrudniej jest usunąć środki na bazie wosku . Wosk tworzy warstewkę prawie niewidoczną a tak skutecznie utrudnia przyklejenie czegokolwiek że znam wiele osób które załamały się wielokrotnie poprawiając to co niby było idealnie przyklejone .
Do mycia są preparaty wodne np-akra od K2 oraz benzyna ekstrakcyjna .( rozpuszczalnik ekstrakcyjny to już nie to samo - szukać szklanych opakowań w sklepach chemicznych ;) )

Do wyciszania mogę polecić maty dekarskie bitumiczne dostępne pod wieloma nazwami handlowymi - Soudaband ( Soudal) Aluband(denBraven) Taśma dekarska(Tytan)
Metoda łączenia z blachą poszycia jest prosta- opalarka elektryczna w dłoń do tego wałeczek do tapet i dokładnie całą powierzchnię blachy oklejamy.Wszelkie kieszenie obwisłe czy pęcherze powietrza pod matą są niedopuszczalne.
Nie ma wymówki że gdzieś ciężko dojść . Na płaszczyznach gdzie nie jest możliwe naklejenie jednego dużego płata matę dzielimy na mniejsze odcinki dbając o to by cała płaszczyzna była ściśle oklejona .
Oklejone wewnątrz drzwi wyglądają jak na przykładzie ( tu akurat toyota corolla)
Załącznik:
IMG_2142.jpg
IMG_2142.jpg [ 929.78 KiB | Przeglądane 3808 razy ]


Kolejnym krokiem jest oklejenie wewnętrznej blachy skorupy drzwi ale od środka . tu już zaczynają się schody bo kleimy niejako klejem do siebie . Następnie oklejamy zewnętrzną część blachy na konstrukcji ( od środka pojazdu) .
Ważne jest by nie zakleić otworów odprowadzających wodę deszczową na dnie rynienki drzwiowej .
Końcowy wynik prac powinien wyglądać tak
Załącznik:
IMG_2146.jpg
IMG_2146.jpg [ 821.6 KiB | Przeglądane 3808 razy ]

Na zdjęciu widać już naklejoną warstwę włókniny wiskozowej pod cięgnem otwierania drzwi .
Tak naprawdę walka zaczyna się dopiero w tym momencie
Wszelkie przewody elektryczne są albo zaklejane matą jeśli są nieruchome albo owijane taśmą samoprzylepną z warstewką pluszu(zamszu) .Ma to na celu wyeliminowanie wszelkich odgłosów które pojazd wytwarza sam z siebie podczas jazdy na nierównościach .

Celem odizolowania ruchów tapicerki względem szkieletu drzwi wklejono formatkę z materiału zwanego poroso (poroxel)
Załącznik:
IMG_2148.jpg
IMG_2148.jpg [ 988.84 KiB | Przeglądane 3808 razy ]


Często poroso ląduje też na wewnętrznej stronie tapicerki .

Generalnie ilość materiałów profesionalnych tłumiących może przytłoczyć osoby nieobeznane z tematem . A i zastosowanie , przeznaczenie czy kolejność stosowania to kolejna kostka rubika...

Przy okazji takich prac warto zaopatrzyć się w nowe spinki (zatrzaski) mocujące tapicerkę bo te lubią pękać... W wielu markach po kilku latach się wypracowują . Tuta też idealne sprawdza się taśma z włosem.
Są różnego rodzaju zajzery klejowe stale elastyczne do spinek ale robimy tanio bo takie są założenia .

Silnik /skrzynia biegów wydech .......
Poduszki elastyczne zawiesia tłumika wszelkie amortyzatory - jeśli budżet pozwala wymieniamy na nowe . Żywotność poduszek pod silnikiem jest określana na 3-4 lata po tym czasie powinny być wymienione .
Gumy na wydechu (wieszaki)wytrzymują max 5 lat ale po 3 już nie spełniają swojej roli bo twardnieją ..

Nadkola - jeśli są plastikowe demontujemy wszystko myjemy najpierw wodą potem usuwamy konserwację i wyklejamy dokładnie tak jak drzwi . Następnie zakładamy na swoje miejsce plastikowe osłony .

Podłoga i ściana grodziowa .. trzeba dać sobie czasu .
Zakładam że auto jest idealnie szczelne więc pomijam testy szczelności itd...
Tu nie ma zmiłuj wszystko wylatuje ! fotele ,dywanik elementy kanału centralnego .
Chodzi o to by zapewnić sobie pełen dostęp do wszystkich elementów i swobodnej pracy . Jeśli ktoś myśli że da radę robić to na raty to skończy jak inni którzy to przerabiali . zniechęci się i poda albo będzie dłubał rok lub dłużej bo zawsze będzie szkoda czasu na auto i coś innego będzie w danej chwili ważniejsze .
Naprawdę przerabiały przed ami to tysiące ludzi i wszyscy trzymają się opracowanych wzorów .
Ma zostać goła blacha !
Zaczynamy oklejać matą dokładnie wszystkie elementy .W przypadku nadkoli i ściany grodziowej silnika oklejamy nawe 2krotnie .Na matę bitumiczną kleimy na klej kontaktowy warstwę materiału tłumiącego średnie i wysokie częstotliwości . Zdaje egzamin poroso , włóknina kokosowo bawełniana i inne wynalazki .

Dach pojazdu też od wewnątrz wyklejamy matami .


To są podstawowe wskazówki .
po takich zabiegach w zakładach caraudio w ruch idzie generator i podaje się silny sygnał na głośniki , Powolne zwiększanie częstotliwości pokazuje jak się przyłożyliśmy do pracy i ile nam jeszcze pozostało do zrobienia. Bywa że i deskę rozdzielczą się rozbiera - tłumi kanały nawiewne mocuje dodatkowo wiązki elektryczne.

Tematyka jest tak obszerna że często osoby nie mające z tym styczności uznają że ktoś kto wydał kilkanaście tyś na samo wytłumienie pojazdu jest chory psychicznie . Ci którzy mieli okazję przejechać się moją starą vectrą byli w szoku gdyż praktycznie do 180 km/h nie było w kabinie słychać niczego poza muzyką .

Cóż to samo z fabrycznym nagłośnieniem... gdyby te fabryczne systemy Bose / Harman Kardon czy inne były coś warte poza marketingowym bełkotem to na podium w zawodach stały by fabryczne fury ...
Usłyszeć znaczy uwierzyć bo inaczej się nie da tego tematu opisać..

kilka tygodni temu przeczytałem - kto nie umie pracować musi nauczać ..kto nie umie nauczać musi pracować....
Ja niestety nie umiem nauczać ;) więc jeśli moje niespójne teksty są niezrozumiałe to wytłumaczę

_________________
Pozdrawiam Krzysiek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Wyciszenie samochodu
PostNapisane: czwartek, 26 grudnia 2013, 21:05 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 21 marca 2010, 09:34
Posty: 5217
Wiek: 55
Lokalizacja: Plewiska
Przy okazji wyjaśnienie - dlaczego nie polecam mat APP i Boll dostępnych na alledrogo?
To nie jest zły materiał . Problem z nim polega na tym ze na warstwie bitumicznej znajduje się słabej jakości klej .
Potrzeba wprawy bo go prawidłowo przykleic do blachy . Zbyt zimny nie trzyma ,przegrzany też nie poraża siłą trzymania .
Sprawia to wiele problemów człowiekom mającym pierwszy kontakt z tym materiałem .

U uszczelkach okiennych ,parapecie (listwie zgarniającej na szybie) i uszczelkach drzwi nie wspominam . Każdy sam musi ocenić czy są ok czy już należy wymienić

_________________
Pozdrawiam Krzysiek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Wyciszenie samochodu
PostNapisane: czwartek, 26 grudnia 2013, 23:23 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 3 kwietnia 2010, 19:10
Posty: 1708
Wiek: 53
Lokalizacja: Braniewo
Krzysiek, jeszcze raz dziękuję Ci za fajną i zrozumiałą lekcję. W razie jakichkolwiek pytań, będę oczywiście jeszcze dzwonił :)

_________________
moja strona firmowa: https://gprofi.pl


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 10 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 4 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron

139,771,260 Wyświetlone Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL