Teraz jest czwartek, 9 kwietnia 2020, 17:23

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 686 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 35  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: Nowy model do FPV -budowa modeu w oparciu o Gemini
PostNapisane: niedziela, 31 stycznia 2016, 23:47 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 6 marca 2012, 18:41
Posty: 6535
Wiek: 71
Lokalizacja: Warszawa
Zrobił bym podobnie do 2:
Załącznik:
Dźwigar 1.JPG
Dźwigar 1.JPG [ 17.96 KiB | Przeglądane 3418 razy ]

_________________
Pozdrawiam Stefan.


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Nowy model do FPV -budowa modeu w oparciu o Gemini
PostNapisane: niedziela, 31 stycznia 2016, 23:48 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 5 czerwca 2013, 17:02
Posty: 1454
Wiek: 67
Lokalizacja: Bestwinka
Sposobów jest pewnie tyle co i konstruktorów. Każdy ma swoje zady i walety. Ja preferuję poniższe rozwiązanie:

Załącznik:
Schowek19.jpg
Schowek19.jpg [ 284.42 KiB | Przeglądane 3417 razy ]


Załącznik:
Schowek20.jpg
Schowek20.jpg [ 247.25 KiB | Przeglądane 3417 razy ]


Załącznik:
Schowek21.jpg
Schowek21.jpg [ 227.32 KiB | Przeglądane 3417 razy ]


Zastosowałem je w projekcie PWS-26. Tutaj akurat jest przykład konstrukcji baldachimu.

_________________
Pozdrawiam
Marek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Nowy model do FPV -budowa modeu w oparciu o Gemini
PostNapisane: poniedziałek, 1 lutego 2016, 00:09 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 1 lutego 2011, 19:48
Posty: 2675
Wiek: 55
Lokalizacja: Milanówek
Dwa podobne rozwiązania, bardzo dziękuję, może jeszcze jakieś?
Wstawiam pokolorowany( lepiej widać) rysunek centropłata z gondolami pod silniki( jeszcze nie wiem jakie długie zrobić) i jeszcze bez mocowania do kadłuba , ale już wiem chyba jak zrobić- odwrócony ceownik ze sklejki związany z żebrakami opartymi na kadłubie. Żeberka wycięte ze sklejki.


Załączniki:
centr.jpg
centr.jpg [ 29.86 KiB | Przeglądane 3408 razy ]

_________________
pozdrawiam
Andrzej
Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Nowy model do FPV -budowa modeu w oparciu o Gemini
PostNapisane: poniedziałek, 1 lutego 2016, 00:12 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 6 czerwca 2010, 15:34
Posty: 2564
Wiek: 54
Lokalizacja: Warszawa
Według mnie rysunek 1. odpada. Ciężko będzie zagiąć balsę na natarciu na takim małym promieniu. Najlepiej by było chyba przykleić natarcie tak aby wystawało poza obrys skrzydła o grubość kesonu. Było by jedno szlifowanie mniej.

_________________
Pozdrawiam Darek
SkyCruiser_2400 ; GEMINI_3200


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Nowy model do FPV -budowa modeu w oparciu o Gemini
PostNapisane: poniedziałek, 1 lutego 2016, 00:22 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 5 czerwca 2013, 17:02
Posty: 1454
Wiek: 67
Lokalizacja: Bestwinka
Samo natarcie świetnie obrabia się wstępnie strugiem modelarskim. Przy odpowiedniej wprawie, mało co pozostaje już do szlifowania - dużo mniej kurzu i więcej zadowolenia żony ;).
Jeśli rysunki są robione pod laser, może warto zastanowić się na rezygnacją z dźwigarów pomocniczych na rzecz grzebieni sklejkowych. Znacznie łatwiej składa się skrzydło, bo wszystkie odległości są już ustalone.

_________________
Pozdrawiam
Marek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Nowy model do FPV -budowa modeu w oparciu o Gemini
PostNapisane: poniedziałek, 1 lutego 2016, 17:11 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 11 maja 2010, 21:15
Posty: 6965
Wiek: 51
Lokalizacja: Śrem
Andrzej zrób tak jak pokazał Marek i będzie pan zadowolony

_________________
Pozdrawiam - Wojciech; POL - 7728
Jantar Themisto, Futaba 8FG
FILMY


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Nowy model do FPV -budowa modeu w oparciu o Gemini
PostNapisane: poniedziałek, 1 lutego 2016, 19:02 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 1 lutego 2011, 19:48
Posty: 2675
Wiek: 55
Lokalizacja: Milanówek
Załącznik:
Rysunek1a.jpg
Rysunek1a.jpg [ 15.99 KiB | Przeglądane 3361 razy ]

Narysowane.

_________________
pozdrawiam
Andrzej


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Nowy model do FPV -budowa modeu w oparciu o Gemini
PostNapisane: poniedziałek, 1 lutego 2016, 19:26 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 13 kwietnia 2012, 14:28
Posty: 2032
Wiek: 54
Lokalizacja: Szczytniki
Coraz fajniej to wygląda, a jak montujemy silniki za, czy przed wręgę?
Osobiście wybrałbym montowanie za wręgą, są ku temu jakieś przeciwwskazania, oprócz konstrukcyjnych i problemu ze upchaniem kabli.

_________________
Pozdrawiam Jurek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Nowy model do FPV -budowa modeu w oparciu o Gemini
PostNapisane: poniedziałek, 1 lutego 2016, 19:32 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 20 marca 2010, 17:25
Posty: 3438
Wiek: 32
Lokalizacja: Warszawa
Przed wręgą chyba będzie lepsze chłodzenie...


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Nowy model do FPV -budowa modeu w oparciu o Gemini
PostNapisane: poniedziałek, 1 lutego 2016, 19:53 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 1 lutego 2011, 19:48
Posty: 2675
Wiek: 55
Lokalizacja: Milanówek
Oryginalna gondola
Załącznik:
gondola.jpg
gondola.jpg [ 11.27 KiB | Przeglądane 3342 razy ]

Zostaje czy coś zmieniamy?

_________________
pozdrawiam
Andrzej


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Nowy model do FPV -budowa modeu w oparciu o Gemini
PostNapisane: poniedziałek, 1 lutego 2016, 20:01 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 5 czerwca 2013, 17:02
Posty: 1454
Wiek: 67
Lokalizacja: Bestwinka
Z tego rysunku wynika, że silnik ma być pochylony do dołu. Moim zdaniem powinno być odwrotnie.

_________________
Pozdrawiam
Marek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Nowy model do FPV -budowa modeu w oparciu o Gemini
PostNapisane: poniedziałek, 1 lutego 2016, 22:10 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 1 lutego 2011, 19:48
Posty: 2675
Wiek: 55
Lokalizacja: Milanówek
Skłon silnika w stosunku do podstawy skrzydła to 5*, natomiast kąt zaklinowania skrzydła wychodzi w okolicy 0,5* ale równie dobrze może to być 0 jak i 1*.
Wygładziłem garb na spływie
Załącznik:
gondola..jpg
gondola..jpg [ 12.59 KiB | Przeglądane 3329 razy ]

_________________
pozdrawiam
Andrzej


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Nowy model do FPV -budowa modeu w oparciu o Gemini
PostNapisane: poniedziałek, 1 lutego 2016, 22:31 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 5 czerwca 2013, 17:02
Posty: 1454
Wiek: 67
Lokalizacja: Bestwinka
Cytuj:
Skłon silnika w stosunku do podstawy skrzydła to 5*
To względem kąta natarcia będzie jeszcze więcej. Silnik umieszczony nad płatem i przed środkiem parcia (niektórzy twierdzą, że powinno się mówić o środku aerodynamicznym, bo ma stały moment aerodynamiczny w funkcji kąta natarcia), powinien być wychylony do góry. To jest tylko moja opinia i tak bym zrobił, ale mogę się mylić. Chętnie wysłucham innych argumentacji.

_________________
Pozdrawiam
Marek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Nowy model do FPV -budowa modeu w oparciu o Gemini
PostNapisane: poniedziałek, 1 lutego 2016, 23:13 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 20 marca 2010, 17:25
Posty: 3438
Wiek: 32
Lokalizacja: Warszawa
Ja bym proponował zrobić jak na planie oryginału. Kąt może będzie trzeba wyregulować +- jakaś mała wartość, ale jego ogólny kierunek powinien być podobny o oryginału.


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Nowy model do FPV -budowa modeu w oparciu o Gemini
PostNapisane: poniedziałek, 1 lutego 2016, 23:39 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 6 marca 2012, 18:41
Posty: 6535
Wiek: 71
Lokalizacja: Warszawa
Andrzej_P napisał(a):
Załącznik:
Rysunek1a.jpg

Narysowane.

1. Czy naprawdę warto dawać tyle roboty frezarce lub laserowi?
W czym zysk w takich kształtach?
Raczej strata na wytrzymałości listew.
Andrzej_P napisał(a):
Skłon silnika w stosunku do podstawy skrzydła to 5*, natomiast kąt zaklinowania skrzydła wychodzi w okolicy 0,5* ale równie dobrze może to być 0 jak i 1*.
Wygładziłem garb na spływie
Załącznik:
gondola..jpg

2. Czy gondole muszą wynosić silniki nad skrzydło? Śmigła zawadzą o trawę? (Gondole - dodatkowy ciężar.)

3. Sprawa kątów i skłonu. Jak wysoko lub nisko w stosunku do silników będzie środek wg. którego będzie następował obrót modelu w płaszczyźnie pionowej.
To co Marek napisał.
Nie łatwo określić.
Trzeba podejść rozważnie tak jak Szymon napisał.

_________________
Pozdrawiam Stefan.


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Nowy model do FPV -budowa modeu w oparciu o Gemini
PostNapisane: wtorek, 2 lutego 2016, 09:13 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 1 lutego 2011, 19:48
Posty: 2675
Wiek: 55
Lokalizacja: Milanówek
Stefan, zadałeś pytania więc czuję się wywołany do tablicy.
1. Czy naprawdę warto dawać tyle roboty frezarce lub laserowi?
W skrzydłach i centropłacie jest 14 żeber ze sklejki + elementy mocowania skrzydła. Ciekawe ile czasu, Twoim zdaniem, zajęłoby wycięcie tych elementów ręcznie ? Teraz pomnóż ten czas x 4 modele... i już masz częściową odpowiedź. Dodatkowe argumenty to: dokładność i oszczędność materiału.
W czym zysk w takich kształtach?
Raczej strata na wytrzymałości listew.

Pewnie myślisz o podcięciach w grzebieniu? Nie mam wątpliwości, że osłabiają listwę ale zauważ , że tej listwy w oryginale nie było. A co ona daje, otóż pozwala na złożenie skrzydła bez konieczności drukowania planów inaczej mówiąc pozycjonuje żeberka i listwę do której bedzie przyklejony keson. Całość będzie się składać jak puzzle ( pod warunkiem , że czegoś nie spierze :D)
2. Czy gondole muszą wynosić silniki nad skrzydło? Śmigła zawadzą o trawę? (Gondole - dodatkowy ciężar.)
Tego do końca nie wiem ale policzmy; wysokość kadłuba w miejscu mocowania skrzydła to 168,8 mm, śmigła zakładamy max. 12' czyli 1/2 to ca. 15 cm - zostaje 2 cm luzu. Z założenia w modelu będą koła , o średnicy 10 cm , mamy 7 cm luzu śmigła od podłoża. Przy perfekcyjnym lądowaniu -ok. ale jak model przechyli się na skrzydło ...

_________________
pozdrawiam
Andrzej


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Nowy model do FPV -budowa modeu w oparciu o Gemini
PostNapisane: wtorek, 2 lutego 2016, 14:17 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 6 marca 2012, 18:41
Posty: 6535
Wiek: 71
Lokalizacja: Warszawa
Andrzeju, w pkt. 1 chodziło mi tylko o pracę "maszyny" nad listwą.
Czy rzeczywiście aż tyle szczegółów trzeba ciąć.
Rozumiem rolę nacięć i nie kwestionuję.
To tylko taka dyskusja nic więcej.
Lego też jak puzzle w całość się składa, a nie jest takie zawiłe.
2 - dzięki.
3 - dumałem wczoraj i dziś też rozmyślam nad tymi kątami. Jaki jest powód, że w Gemini silniki mają skłon.
Ślipię się w rysunek kadłuba i rozważam różne warianty rozkładu mas. :D

ED:
Andrzej, myślę że wcale nie musisz odpowiadać.
Moje pisanie nie było zarzutem, a jedynie zastanawianiem się nad rozwiązaniami.

_________________
Pozdrawiam Stefan.


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Nowy model do FPV -budowa modeu w oparciu o Gemini
PostNapisane: wtorek, 2 lutego 2016, 15:07 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 5 czerwca 2013, 17:02
Posty: 1454
Wiek: 67
Lokalizacja: Bestwinka
Cytuj:
Lego też jak puzzle w całość się składa, a nie jest takie zawiłe.
W tym przypadku chodzi o powiększenie powierzchni styku klejenia z równoczesnym zmniejszeniem masy elemetu. Stąd wychodzą takie a nie inne kształty. Oczywiście można to zrobić w prostszej formie lub jeszcze inaczej, ale pracą lasera bym się nie przejmował, jest po to, aby ciąć wszystko co mu każą :D.

_________________
Pozdrawiam
Marek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Nowy model do FPV -budowa modeu w oparciu o Gemini
PostNapisane: wtorek, 2 lutego 2016, 19:37 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 6 marca 2012, 18:41
Posty: 6535
Wiek: 71
Lokalizacja: Warszawa
Tak Marku, to oczywiste skąd te kształty.
Tylko czy w tym modelu ma to sens?
To nie zawodniczy szybowiec do termiki ani precyzyjna akrobatka.
Praca maszyny i prąd kosztuje.
Czy na pewno jest potrzebna taka finezyjna listwa do żeberek ze sklejki (i nie tylko) prawie nie ażurowanych.

Tak sobie rozważam, nie trzeba odpowiadać. :D

_________________
Pozdrawiam Stefan.


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Nowy model do FPV -budowa modeu w oparciu o Gemini
PostNapisane: wtorek, 2 lutego 2016, 19:44 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 31 maja 2010, 18:35
Posty: 997
Wiek: 74
Lokalizacja: Johannesburg RPA
Kat natarcia skrzydla, liczony od dolnej powierzchni profilu do promienia noska R-4 R 4.5
i cienciwie profilu 300mm, wypada u mnie 1,8-1,9 stopnia.
Bardzo prosze sprawdzic na oryginalnm rysunku czy dolna powierzchnia profilu jest
rownolegla do osi kadluba.
Tak na marginesie, kazdy z nas ma swoje wypracowane metody budowy modeli,
ale to co proponuje Andrzej nie jest zle ,to jest moje zdanie.
Zobaczymy jaki bedzie efekt koncowy.

Pozdrawiam Wladek.


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 686 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 35  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 5 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  

71,469,644 Wyświetlone Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL