Teraz jest piątek, 29 marca 2024, 07:36

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 742 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5 ... 19  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: Nowy model do FPV -budowa modeu w oparciu o Gemini
PostNapisane: środa, 27 stycznia 2016, 21:37 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 1 lutego 2011, 19:48
Posty: 2807
Wiek: 59
Lokalizacja: Milanówek
Skrzydło w projekcie bedzie prostokątne.
Żeberko "pochodzi" z centropłata , w skrzydle już za bagnetem będą dodatkowe pionowe listwy w miejsce bagnetu i dopasowane przekładki z balsy tak, ze powstanie dwuteownik. Przynajmniej ja tak widzę.

_________________
pozdrawiam
Andrzej


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Nowy model do FPV -budowa modeu w oparciu o Gemini
PostNapisane: środa, 27 stycznia 2016, 21:50 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 31 maja 2010, 18:35
Posty: 997
Wiek: 78
Lokalizacja: Johannesburg RPA
Skrzydlo zostaje prostokatne ,tak jak w oryginale.( decyzja o ksztalcie skrzydla bedzie nalezala
do wykonawcy modelu,)
Przekroj zeberka, tu jest maly problem, wiemy ze rury dzwigarow sa przewymiarowane niestety
nic innego nie ma na rynku, maksymalna dostepna szerokosc listwy dzwigara jest tylko 15mm.
polaczenie dzwigarow z rura chcemy zrobic,obwijajac tasma weglowa.
Kazdy inny pomysl mile widziany.

.


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Nowy model do FPV -budowa modeu w oparciu o Gemini
PostNapisane: środa, 27 stycznia 2016, 21:59 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 20 marca 2010, 17:47
Posty: 6496
Wiek: 52
Lokalizacja: Józefów (ten koło Błonia)
5x20 mają w modelemax nie widzę problemu z dostaniem szerszej listwy
http://www.modelemax.pl/product_info.ph ... ucts_id=47

_________________
hejcia :-)
TKS 1/6 , 7TP 1/6


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Nowy model do FPV -budowa modeu w oparciu o Gemini
PostNapisane: środa, 27 stycznia 2016, 22:02 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 1 lutego 2011, 19:48
Posty: 2807
Wiek: 59
Lokalizacja: Milanówek
5x20 mm nie " nie wyda" ze względu na wznios

_________________
pozdrawiam
Andrzej


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Nowy model do FPV -budowa modeu w oparciu o Gemini
PostNapisane: środa, 27 stycznia 2016, 22:21 
W obrębie żeber sklejkowych można zrobić dwuTeownik (jak na przekroju), lub skleić sobie dźwigar jak na niższym rysunku.
Załącznik:
Dźwigar.JPG
Dźwigar.JPG [ 34.84 KiB | Przeglądane 10566 razy ]


ED:
Motylasty napisał(a):
Stefan rysuje skrzydło o obrysie trapezowym, reszta prostokątne.

Już nie będę wstawiał swoich rysunków.
Nie będę Kolegom śmiecił.


Góra
  
 
 Tytuł: Re: Nowy model do FPV -budowa modeu w oparciu o Gemini
PostNapisane: środa, 27 stycznia 2016, 23:23 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 1 lutego 2011, 19:48
Posty: 2807
Wiek: 59
Lokalizacja: Milanówek
Stefan, pewnie że wstawiaj, ale mamy pewne założenia - m/in prostokątny kształt skrzydła , wiec się nie obrażaj, jeśli nie skorzystamy z Twojej propozycji.

_________________
pozdrawiam
Andrzej


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Nowy model do FPV -budowa modeu w oparciu o Gemini
PostNapisane: środa, 27 stycznia 2016, 23:31 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 5 czerwca 2013, 17:02
Posty: 1593
Wiek: 71
Lokalizacja: Bestwinka
Cytuj:
Przekroj zeberka, tu jest maly problem, wiemy ze rury dzwigarow sa przewymiarowane niestety
nic innego nie ma na rynku,
Tu jest duży asortyment rur węglowych, robionych w różnych technologiach.
http://www.carboncenter.pl/sklep-internetowy/wlokno-szklane-1-2/technologia-owijania-tkaninami-1-2-2/results10-39

W sklepach modelarskich też widzę mniejsze średnice więc w czym problem?

_________________
Pozdrawiam
Marek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Nowy model do FPV -budowa modeu w oparciu o Gemini
PostNapisane: czwartek, 28 stycznia 2016, 00:24 
Andrzej_P napisał(a):
Stefan, pewnie że wstawiaj, ale mamy pewne założenia - m/in prostokątny kształt skrzydła , wiec się nie obrażaj, jeśli nie skorzystamy z Twojej propozycji.

Andrzeju jasne, że tak, to było tylko pod dyskusję, ale będę tylko się "wtrącał" tak aby nie wprowadzać zamieszania.

Fajnie że to tak szparko ruszyło, ależ to będzie flota. :!: :D .


Góra
  
 
 Tytuł: Re: Nowy model do FPV -budowa modeu w oparciu o Gemini
PostNapisane: czwartek, 28 stycznia 2016, 20:25 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 31 maja 2010, 18:35
Posty: 997
Wiek: 78
Lokalizacja: Johannesburg RPA
Jak zwykle weczorkem wracamy do tematu,na dzisiej proponuje przedyskutowac problem
statecznosci podluznej tego modelu .
Tak jak napisal Stefan, jest opisany ten temat na Forum ADW, http://forum.aerodesignworks.eu/viewtop ... f=69&t=122
Dla znajacych w miare dobrze angielski proponuje szukac w temacie -Tail Volume Coefficient.
Przedstawie wartosci potrzebne do obliczenia wspolczynnika statecznosci podluznej.
Cieciwa skrzydla- 300mm
rozpietosc skrzydla 2700
powierzchnia nosna-81dcm2
ramie statecznika-840mm
powierzchnia statecznika-16,2 dcm2
Ciekaw jestem jaki bedzie wynik Waszych obliczen.
pozdrawiam Wladek.


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Nowy model do FPV -budowa modeu w oparciu o Gemini
PostNapisane: piątek, 29 stycznia 2016, 09:13 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 1 lutego 2011, 19:48
Posty: 2807
Wiek: 59
Lokalizacja: Milanówek
Nikt nie pisze to ja wstawię rysunek
Załącznik:
obl.JPG
obl.JPG [ 13.05 KiB | Przeglądane 10469 razy ]

_________________
pozdrawiam
Andrzej


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Nowy model do FPV -budowa modeu w oparciu o Gemini
PostNapisane: piątek, 29 stycznia 2016, 10:41 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 31 maja 2010, 18:35
Posty: 997
Wiek: 78
Lokalizacja: Johannesburg RPA
Andrzej,bardzo dziekuje !
Ten rysunek wyjasnia wszystko, wzor ktory podales jest bardzo prosty .
Wynik ,wspolczynnika statecznosci podluznej jest -0,56
Andrzej policz jakie jest ramie i powierzchnia statecznika poziomego w oryginale Gemini.

Pozdrawiam Wladek.

Podaje wymiary statecznika poziomego -740/220 mm. pow.-16,28dcm2.


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Nowy model do FPV -budowa modeu w oparciu o Gemini
PostNapisane: piątek, 29 stycznia 2016, 11:41 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 11 maja 2010, 21:15
Posty: 7375
Wiek: 54
Lokalizacja: Śrem
Kiedyś znalazłem taki wzór, może się Wam przyda ;)

Długość kadłuba
Wyznaczamy punkt na płacie w odległości 25% cięciwy od krawędzi natarcia (cięciwa 28cm). To samo robimy na stateczniku poziomym (cięciwa 16cm). Mierzymy tę odległość na rzucie bocznym kadłuba i mamy faktyczną wartość Lh, czyli: skrzydło 28cm, 25%=21cm, statecznik 16cm, 25%=4cm, odległość od spływu skrzydła do natarcia statecznika – np. 56cm. Wynik - 21+56+4=81cm. 81cm podzielić przez 28cm (cięciwa skrzydła) = 2,9.
Wniosek zwiększyć odległość statecznika od płatów. I tak kombinujemy aż wyjdzie nam to co chcemy, czyli między 3 – 3,2.

P.S. Jeżeli cięciwa skrzydła = 300mm (30cm) a cięciwa statecznika = 220mm (22cm), to wg wzoru jaki podałem wychodzi:
Cięciwa skrzydła - 25% = 22,5cm
25% cięciwy statecznika = 5,5cm
Odległość od spływu skrzydła do natarcia statecznika = 56cm
Podstawiając do wzoru 22,5 + 56 + 5,5 = 84 (nasze Lh)
84 dzielimy przez cięciwę skrzydła
84 : 30 = 2,8
Wychodzi jakby trochę za mało.
Generalnie wystarczy Lh podzielić przez cięciwę skrzydła i powinno wyjść między 3 a 3,2 z tym, że to są założenia dla szybowców jak pamiętam a w ogóle to ja się na tym nie znam, ja tu tylko od czasu do czasu sprzątam ;)

_________________
Pozdrawiam - Wojciech; POL - 7728
Jantar Themisto; Jantar Magic; Futaba 18SZ
FILMY


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Nowy model do FPV -budowa modeu w oparciu o Gemini
PostNapisane: piątek, 29 stycznia 2016, 12:42 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 6 września 2012, 13:21
Posty: 2174
Wiek: 56
Lokalizacja: Brudzew
Tak mi słowa Wojtka wydały się znajome, i aż przekopałem "Miniaturowe lotnictwo" - poza wzorem jest tam taka tabelka:
Załącznik:
,.jpg
,.jpg [ 350.63 KiB | Przeglądane 10451 razy ]

Może coś Wam pomoże?

_________________
Jak mówię że coś zrobię to zrobię, nie trzeba mi co pół roku przypominać..
- Sławek -


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Nowy model do FPV -budowa modeu w oparciu o Gemini
PostNapisane: piątek, 29 stycznia 2016, 14:43 
wojcio69 napisał(a):
... to są założenia dla szybowców ...

Bardzo słusznie Wojtek "kombinujesz".
Takie były założenia Kolegów aby model latał statecznie i z wykorzystaniem termiki.

Wladek napisał(a):
Wynik ,wspolczynnika statecznosci podluznej jest -0,56

Bardzo się cieszę, że model trafia w to co zaproponowałem Władku na twoje pytanie. :D
Elektroniczne wspomaganie na pokładzie to jedno, ale niech model sam to potrafi.

ED: Przypomniałem sobie o czymś rozmawiając z Jurkiem.
Wstawiam pewną "cegiełkę" do wykorzystania.
Stateczność 8 Rozdział, a o innych tematach też warto poczytać.
http://itlims.meil.pw.edu.pl/zsis/pomoce/BIPOL/stafiej.pdf


Góra
  
 
 Tytuł: Re: Nowy model do FPV -budowa modeu w oparciu o Gemini
PostNapisane: piątek, 29 stycznia 2016, 16:50 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 1 lutego 2011, 19:48
Posty: 2807
Wiek: 59
Lokalizacja: Milanówek
Wladek napisał(a):
Andrzej policz jakie jest ramie i powierzchnia statecznika poziomego w oryginale Gemini.

Ramię statecznika - 1100mm
Pow. statecznika Sh - 15dm2 (Dane wyliczane w oparciu o rysunki)
A=0,57

_________________
pozdrawiam
Andrzej


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Nowy model do FPV -budowa modeu w oparciu o Gemini
PostNapisane: sobota, 30 stycznia 2016, 09:26 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 1 lutego 2011, 19:48
Posty: 2807
Wiek: 59
Lokalizacja: Milanówek
No to statecznik mamy gotowy
Załącznik:
STATECZNIKa.JPG
STATECZNIKa.JPG [ 22.71 KiB | Przeglądane 10362 razy ]

_________________
pozdrawiam
Andrzej


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Nowy model do FPV -budowa modeu w oparciu o Gemini
PostNapisane: sobota, 30 stycznia 2016, 11:10 
Może otwory ulżeniowe?
Załącznik:
Statecznik.JPG
Statecznik.JPG [ 28.65 KiB | Przeglądane 10345 razy ]


Góra
  
 
 Tytuł: Re: Nowy model do FPV -budowa modeu w oparciu o Gemini
PostNapisane: sobota, 30 stycznia 2016, 11:24 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 1 lutego 2011, 19:48
Posty: 2807
Wiek: 59
Lokalizacja: Milanówek
Ten płaskownik jest doklejony na sztorc i ma 5x1 mm a materiał 6 mm. Natomiast otwory w SW jak najbardziej.

_________________
pozdrawiam
Andrzej


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Nowy model do FPV -budowa modeu w oparciu o Gemini
PostNapisane: sobota, 30 stycznia 2016, 11:35 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 31 maja 2010, 18:35
Posty: 997
Wiek: 78
Lokalizacja: Johannesburg RPA
To sa wymiary oryginalnego statecznika Gemini i tak zostaje ?,
Andrzej, narysuj szkic gdzie wypada srednia sieciwa (wtmiary)


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Nowy model do FPV -budowa modeu w oparciu o Gemini
PostNapisane: niedziela, 31 stycznia 2016, 22:38 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 1 lutego 2011, 19:48
Posty: 2807
Wiek: 59
Lokalizacja: Milanówek
Natarcie, żeberko, keson - jak połączyć
Załącznik:
centropłat..jpg
centropłat..jpg [ 23.6 KiB | Przeglądane 10293 razy ]

3.
Załącznik:
DSC_0484.JPG
DSC_0484.JPG [ 97.9 KiB | Przeglądane 10293 razy ]

_________________
pozdrawiam
Andrzej


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Nowy model do FPV -budowa modeu w oparciu o Gemini
PostNapisane: niedziela, 31 stycznia 2016, 23:47 
Zrobił bym podobnie do 2:
Załącznik:
Dźwigar 1.JPG
Dźwigar 1.JPG [ 17.96 KiB | Przeglądane 9888 razy ]


Góra
  
 
 Tytuł: Re: Nowy model do FPV -budowa modeu w oparciu o Gemini
PostNapisane: niedziela, 31 stycznia 2016, 23:48 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 5 czerwca 2013, 17:02
Posty: 1593
Wiek: 71
Lokalizacja: Bestwinka
Sposobów jest pewnie tyle co i konstruktorów. Każdy ma swoje zady i walety. Ja preferuję poniższe rozwiązanie:

Załącznik:
Schowek19.jpg
Schowek19.jpg [ 284.42 KiB | Przeglądane 9887 razy ]


Załącznik:
Schowek20.jpg
Schowek20.jpg [ 247.25 KiB | Przeglądane 9887 razy ]


Załącznik:
Schowek21.jpg
Schowek21.jpg [ 227.32 KiB | Przeglądane 9887 razy ]


Zastosowałem je w projekcie PWS-26. Tutaj akurat jest przykład konstrukcji baldachimu.

_________________
Pozdrawiam
Marek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Nowy model do FPV -budowa modeu w oparciu o Gemini
PostNapisane: poniedziałek, 1 lutego 2016, 00:09 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 1 lutego 2011, 19:48
Posty: 2807
Wiek: 59
Lokalizacja: Milanówek
Dwa podobne rozwiązania, bardzo dziękuję, może jeszcze jakieś?
Wstawiam pokolorowany( lepiej widać) rysunek centropłata z gondolami pod silniki( jeszcze nie wiem jakie długie zrobić) i jeszcze bez mocowania do kadłuba , ale już wiem chyba jak zrobić- odwrócony ceownik ze sklejki związany z żebrakami opartymi na kadłubie. Żeberka wycięte ze sklejki.


Załączniki:
centr.jpg
centr.jpg [ 29.86 KiB | Przeglądane 9878 razy ]

_________________
pozdrawiam
Andrzej
Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Nowy model do FPV -budowa modeu w oparciu o Gemini
PostNapisane: poniedziałek, 1 lutego 2016, 00:12 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 6 czerwca 2010, 15:34
Posty: 2736
Wiek: 58
Lokalizacja: Warszawa
Według mnie rysunek 1. odpada. Ciężko będzie zagiąć balsę na natarciu na takim małym promieniu. Najlepiej by było chyba przykleić natarcie tak aby wystawało poza obrys skrzydła o grubość kesonu. Było by jedno szlifowanie mniej.

_________________
Pozdrawiam Darek
SkyCruiser_2400 ; GEMINI_3200 ; CHASER C1 FPV 120


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Nowy model do FPV -budowa modeu w oparciu o Gemini
PostNapisane: poniedziałek, 1 lutego 2016, 00:22 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 5 czerwca 2013, 17:02
Posty: 1593
Wiek: 71
Lokalizacja: Bestwinka
Samo natarcie świetnie obrabia się wstępnie strugiem modelarskim. Przy odpowiedniej wprawie, mało co pozostaje już do szlifowania - dużo mniej kurzu i więcej zadowolenia żony ;).
Jeśli rysunki są robione pod laser, może warto zastanowić się na rezygnacją z dźwigarów pomocniczych na rzecz grzebieni sklejkowych. Znacznie łatwiej składa się skrzydło, bo wszystkie odległości są już ustalone.

_________________
Pozdrawiam
Marek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Nowy model do FPV -budowa modeu w oparciu o Gemini
PostNapisane: poniedziałek, 1 lutego 2016, 17:11 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 11 maja 2010, 21:15
Posty: 7375
Wiek: 54
Lokalizacja: Śrem
Andrzej zrób tak jak pokazał Marek i będzie pan zadowolony

_________________
Pozdrawiam - Wojciech; POL - 7728
Jantar Themisto; Jantar Magic; Futaba 18SZ
FILMY


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Nowy model do FPV -budowa modeu w oparciu o Gemini
PostNapisane: poniedziałek, 1 lutego 2016, 19:02 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 1 lutego 2011, 19:48
Posty: 2807
Wiek: 59
Lokalizacja: Milanówek
Załącznik:
Rysunek1a.jpg
Rysunek1a.jpg [ 15.99 KiB | Przeglądane 9831 razy ]

Narysowane.

_________________
pozdrawiam
Andrzej


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Nowy model do FPV -budowa modeu w oparciu o Gemini
PostNapisane: poniedziałek, 1 lutego 2016, 19:26 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 13 kwietnia 2012, 14:28
Posty: 2487
Wiek: 58
Lokalizacja: Szczytniki
Coraz fajniej to wygląda, a jak montujemy silniki za, czy przed wręgę?
Osobiście wybrałbym montowanie za wręgą, są ku temu jakieś przeciwwskazania, oprócz konstrukcyjnych i problemu ze upchaniem kabli.

_________________
Pozdrawiam Jurek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Nowy model do FPV -budowa modeu w oparciu o Gemini
PostNapisane: poniedziałek, 1 lutego 2016, 19:32 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 20 marca 2010, 17:25
Posty: 3602
Wiek: 36
Lokalizacja: Warszawa
Przed wręgą chyba będzie lepsze chłodzenie...


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Nowy model do FPV -budowa modeu w oparciu o Gemini
PostNapisane: poniedziałek, 1 lutego 2016, 19:53 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 1 lutego 2011, 19:48
Posty: 2807
Wiek: 59
Lokalizacja: Milanówek
Oryginalna gondola
Załącznik:
gondola.jpg
gondola.jpg [ 11.27 KiB | Przeglądane 9812 razy ]

Zostaje czy coś zmieniamy?

_________________
pozdrawiam
Andrzej


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Nowy model do FPV -budowa modeu w oparciu o Gemini
PostNapisane: poniedziałek, 1 lutego 2016, 20:01 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 5 czerwca 2013, 17:02
Posty: 1593
Wiek: 71
Lokalizacja: Bestwinka
Z tego rysunku wynika, że silnik ma być pochylony do dołu. Moim zdaniem powinno być odwrotnie.

_________________
Pozdrawiam
Marek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Nowy model do FPV -budowa modeu w oparciu o Gemini
PostNapisane: poniedziałek, 1 lutego 2016, 22:10 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 1 lutego 2011, 19:48
Posty: 2807
Wiek: 59
Lokalizacja: Milanówek
Skłon silnika w stosunku do podstawy skrzydła to 5*, natomiast kąt zaklinowania skrzydła wychodzi w okolicy 0,5* ale równie dobrze może to być 0 jak i 1*.
Wygładziłem garb na spływie
Załącznik:
gondola..jpg
gondola..jpg [ 12.59 KiB | Przeglądane 9799 razy ]

_________________
pozdrawiam
Andrzej


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Nowy model do FPV -budowa modeu w oparciu o Gemini
PostNapisane: poniedziałek, 1 lutego 2016, 22:31 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 5 czerwca 2013, 17:02
Posty: 1593
Wiek: 71
Lokalizacja: Bestwinka
Cytuj:
Skłon silnika w stosunku do podstawy skrzydła to 5*
To względem kąta natarcia będzie jeszcze więcej. Silnik umieszczony nad płatem i przed środkiem parcia (niektórzy twierdzą, że powinno się mówić o środku aerodynamicznym, bo ma stały moment aerodynamiczny w funkcji kąta natarcia), powinien być wychylony do góry. To jest tylko moja opinia i tak bym zrobił, ale mogę się mylić. Chętnie wysłucham innych argumentacji.

_________________
Pozdrawiam
Marek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Nowy model do FPV -budowa modeu w oparciu o Gemini
PostNapisane: poniedziałek, 1 lutego 2016, 23:13 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 20 marca 2010, 17:25
Posty: 3602
Wiek: 36
Lokalizacja: Warszawa
Ja bym proponował zrobić jak na planie oryginału. Kąt może będzie trzeba wyregulować +- jakaś mała wartość, ale jego ogólny kierunek powinien być podobny o oryginału.


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Nowy model do FPV -budowa modeu w oparciu o Gemini
PostNapisane: poniedziałek, 1 lutego 2016, 23:39 
Andrzej_P napisał(a):
Załącznik:
Rysunek1a.jpg

Narysowane.

1. Czy naprawdę warto dawać tyle roboty frezarce lub laserowi?
W czym zysk w takich kształtach?
Raczej strata na wytrzymałości listew.
Andrzej_P napisał(a):
Skłon silnika w stosunku do podstawy skrzydła to 5*, natomiast kąt zaklinowania skrzydła wychodzi w okolicy 0,5* ale równie dobrze może to być 0 jak i 1*.
Wygładziłem garb na spływie
Załącznik:
gondola..jpg

2. Czy gondole muszą wynosić silniki nad skrzydło? Śmigła zawadzą o trawę? (Gondole - dodatkowy ciężar.)

3. Sprawa kątów i skłonu. Jak wysoko lub nisko w stosunku do silników będzie środek wg. którego będzie następował obrót modelu w płaszczyźnie pionowej.
To co Marek napisał.
Nie łatwo określić.
Trzeba podejść rozważnie tak jak Szymon napisał.


Góra
  
 
 Tytuł: Re: Nowy model do FPV -budowa modeu w oparciu o Gemini
PostNapisane: wtorek, 2 lutego 2016, 09:13 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 1 lutego 2011, 19:48
Posty: 2807
Wiek: 59
Lokalizacja: Milanówek
Stefan, zadałeś pytania więc czuję się wywołany do tablicy.
1. Czy naprawdę warto dawać tyle roboty frezarce lub laserowi?
W skrzydłach i centropłacie jest 14 żeber ze sklejki + elementy mocowania skrzydła. Ciekawe ile czasu, Twoim zdaniem, zajęłoby wycięcie tych elementów ręcznie ? Teraz pomnóż ten czas x 4 modele... i już masz częściową odpowiedź. Dodatkowe argumenty to: dokładność i oszczędność materiału.
W czym zysk w takich kształtach?
Raczej strata na wytrzymałości listew.

Pewnie myślisz o podcięciach w grzebieniu? Nie mam wątpliwości, że osłabiają listwę ale zauważ , że tej listwy w oryginale nie było. A co ona daje, otóż pozwala na złożenie skrzydła bez konieczności drukowania planów inaczej mówiąc pozycjonuje żeberka i listwę do której bedzie przyklejony keson. Całość będzie się składać jak puzzle ( pod warunkiem , że czegoś nie spierze :D)
2. Czy gondole muszą wynosić silniki nad skrzydło? Śmigła zawadzą o trawę? (Gondole - dodatkowy ciężar.)
Tego do końca nie wiem ale policzmy; wysokość kadłuba w miejscu mocowania skrzydła to 168,8 mm, śmigła zakładamy max. 12' czyli 1/2 to ca. 15 cm - zostaje 2 cm luzu. Z założenia w modelu będą koła , o średnicy 10 cm , mamy 7 cm luzu śmigła od podłoża. Przy perfekcyjnym lądowaniu -ok. ale jak model przechyli się na skrzydło ...

_________________
pozdrawiam
Andrzej


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Nowy model do FPV -budowa modeu w oparciu o Gemini
PostNapisane: wtorek, 2 lutego 2016, 14:17 
Andrzeju, w pkt. 1 chodziło mi tylko o pracę "maszyny" nad listwą.
Czy rzeczywiście aż tyle szczegółów trzeba ciąć.
Rozumiem rolę nacięć i nie kwestionuję.
To tylko taka dyskusja nic więcej.
Lego też jak puzzle w całość się składa, a nie jest takie zawiłe.
2 - dzięki.
3 - dumałem wczoraj i dziś też rozmyślam nad tymi kątami. Jaki jest powód, że w Gemini silniki mają skłon.
Ślipię się w rysunek kadłuba i rozważam różne warianty rozkładu mas. :D

ED:
Andrzej, myślę że wcale nie musisz odpowiadać.
Moje pisanie nie było zarzutem, a jedynie zastanawianiem się nad rozwiązaniami.


Góra
  
 
 Tytuł: Re: Nowy model do FPV -budowa modeu w oparciu o Gemini
PostNapisane: wtorek, 2 lutego 2016, 15:07 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 5 czerwca 2013, 17:02
Posty: 1593
Wiek: 71
Lokalizacja: Bestwinka
Cytuj:
Lego też jak puzzle w całość się składa, a nie jest takie zawiłe.
W tym przypadku chodzi o powiększenie powierzchni styku klejenia z równoczesnym zmniejszeniem masy elemetu. Stąd wychodzą takie a nie inne kształty. Oczywiście można to zrobić w prostszej formie lub jeszcze inaczej, ale pracą lasera bym się nie przejmował, jest po to, aby ciąć wszystko co mu każą :D.

_________________
Pozdrawiam
Marek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Nowy model do FPV -budowa modeu w oparciu o Gemini
PostNapisane: wtorek, 2 lutego 2016, 19:37 
Tak Marku, to oczywiste skąd te kształty.
Tylko czy w tym modelu ma to sens?
To nie zawodniczy szybowiec do termiki ani precyzyjna akrobatka.
Praca maszyny i prąd kosztuje.
Czy na pewno jest potrzebna taka finezyjna listwa do żeberek ze sklejki (i nie tylko) prawie nie ażurowanych.

Tak sobie rozważam, nie trzeba odpowiadać. :D


Góra
  
 
 Tytuł: Re: Nowy model do FPV -budowa modeu w oparciu o Gemini
PostNapisane: wtorek, 2 lutego 2016, 19:44 
Offline
modelarz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 31 maja 2010, 18:35
Posty: 997
Wiek: 78
Lokalizacja: Johannesburg RPA
Kat natarcia skrzydla, liczony od dolnej powierzchni profilu do promienia noska R-4 R 4.5
i cienciwie profilu 300mm, wypada u mnie 1,8-1,9 stopnia.
Bardzo prosze sprawdzic na oryginalnm rysunku czy dolna powierzchnia profilu jest
rownolegla do osi kadluba.
Tak na marginesie, kazdy z nas ma swoje wypracowane metody budowy modeli,
ale to co proponuje Andrzej nie jest zle ,to jest moje zdanie.
Zobaczymy jaki bedzie efekt koncowy.

Pozdrawiam Wladek.


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 742 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5 ... 19  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 3 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  

118,296,689 Wyświetlone Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL