Twin-boom ma te zaletę że można zrobic gondole silnikowe demontowane ze skrzydła razem z belka ogonowa. W gondoli Lipol regulator i zasilane odsunięte zakłócenia od osd. Do tego skrzydło można dzielić na trzy części, (transport) miejsce łączenia pod gondolą silnikową.
Cały kadłub zostaje na wyposażenie, odbiornik w kadłubie lub jednej z gondoli.
Pytanie 1 czy jeden czy dwa staczniki pionowe.
Pytanie 2 czy serwa ogona w ogonie czy na popychaczach.
Zdecydowanie lepiej w ogonie,mniej el.mechanicznych do rozłączania przy montażu płatowca.

P.S.
A może dwa stateczniki pionowe, każde ma swoje serwo, a statecznik poziomy nisko, pomiędzy belkami, też z własnym serwem.
Wtedy można by go łatwo mocować poprzez przy kręcenie czterema śrubami plastikowymi poziomo przewleczonymi przez belkę ogonową i wkręconymi w ostatnie żebra.
Wtedy na lotnisku masz tak:
Trzy kawałki skrzydła.
Dwie belki ogonowe z gondolami.
Kadłub.
iStatecznik poziomy.
Centropłat do kadłuba klasycznie mocowany. Na natarciu dwa kołki z tyłu dwie śruby.
Skrzydło na bagnety do centropłata, od dołu gondola silnikowa z belką przy kręcona na cztery śruby, dwie do centropłata, dwie do skrzydła i już bagnet się nie wysunie. I statecznik poziomy cztery śruby .albo dwie i kołki.
Może być;?

Sądzę, że pierwsze lądowanie w wysokiej trawie i statecznik będzie urwany...

Macie we mnie kibica, temat obserwuję na bieżąco

Tak jak obiecalem,zwazylem mojego twin boom Belfegora zdjecia dla przypomniena sa tu viewtopic.php?f=106&t=5202&start=40:
Waga w takim stanie jest 1100g, dojdzie oklejanie to nastepne 100g czyli na gotowo 1200g
dla przypomnienia, rozpietosc-2100mm,powierzchnia plata 50dcm2.
Gemini bedzie znaczne wiekszy, rozpietosc 2400 + Pow. plata przy wymiarach 2400/300 jest
72.dcm2 waga modelu orjentacyjnie 1500g+2000g wyposazenie to jest-3500g.
Obciazenie pow. nosnej wypada 48,6g na dcm2.co nie jest zle.

Pozdrawiam Wladek.

Zdecydowaliśmy się na budowę modelu w oparciu o plany Gemini, projekt Gemini ale zmieniony. Zdecydowaliśmy się - my, czyli:
Darek, Jurek, Szymon i ja ( kolejność alfabetyczna )
Jest to projekt wspólny ale głównym doradcą jest Władek, za co serdecznie dziękujemy
Na razie powstaje projekt skrzydła o rozpiętości 2600 mm ze wzniosem 2* i cięciwie 300 mm. Skrzydło bedzie z 3 części; centropłat z gondolami na silniki i dwie końcówki po ok. 100cm.
Zmiana projektu zakłada m/in wznios skrzydła już w centropłacie i tu pojawił się problem - jak połączyć 2 rury węglowe fi 18 mm uzyskując wznios 2*.
Koncepcję Władka przedstawia rysunek ale może macie inne pomysły poparte doświadczeniem na takie połączenie?
Przypomnę tylko, że rozpiętość modelu to ok 2600 mm, ciężar do 4kg, cięciwa 300 mm, więc połączenie musi być baaardzo wytrzymałe.

To połączenie rur ma być na stałe, czy do rozłączania?

Czy profil nie pozwala tzn jego grubość na przepuszczenie jej w poziomie?

Stefan- połączenie na stałe.
Adaś, niestety nie pozwala.
Generalnie najlepiej gdyby taki łącznik był z 3 części: 6cm ze wzniosem gdzie wchodzi rura, 10cm poziomo ( równolegle do kadłuba ) i znów 6 cm ze wzniosem.

Czy widzicie jakieś istotne zalety wzniosu od kadłuba, w przeciwieństwie do płata z płaskim centropłatem i wzniosem końcówek? Ja bym zastosował prosty centropłat.
Poza tym projekt bardzo ciekawy, zasiadam i się przyglądam.

Adam, wiem dokladnie o co masz na mysli, policze i zobaczymy czy to jest realne do zrobienia.
Pomysl barzo dobry .

Policzylem,nie ma problemu, co trzeba zmienic to centroplat bedzie bez wzniosu .


Pozdrawiam Wladek.

Wygląda, że da radę a to znacznie uprości budowę, Adaś dzięki za nakierowanie


i szkic skrzydła
Pierwsze 4 żeberka skrzydła będą ze sklejki, dalej już balsowe.
edycja
Zapomniałem napisać, że autorem rysunków jest Władek.

Super. Miałem nadzieję, że się uda.

Wysłane z mojego GT-S7560 przy użyciu Tapatalka

Nie dali byście się namówić na drobną zmianę?
Władziu, co Ty na to?

Czesc Stefan,ciesze sie ze zaczynasz sie angazowac w ten projekt
Tak dla przypomnienia, jedna z podstawowych zalet tego modelu ma byc prosta konstrukcja
i latwa do naprawy.Co mamy narysowane na dzien dzisiejszy: skrzydelko wymiary 300/2700
powierzchnia nosna= 80dcm2
wydluzenie skrzydla- 9
profil skrztdla tak jak w oryginale-14%-Gotingen.
Waga wyposazenia- 2200g
Waga modelu +- 1500-1700g razem-3700-3900g
Obciazenie powierzchni nosnej- 46,25 -48,75g/dcm2.
Wydaje sie mnie ze nie jest zle.
Jaka jest Wasza opinja .
Pozdrawiam Wladek.

Dla tego zestawiłem skrzydła razem, że konstrukcyjnie będzie (no prawie) to samo.
Zalety znasz. (Przed chwilą zajrzałem do Belfegora. )
Gdybym go też budował to bym się upierał.

Jest bardzo dobrze.

A nie byłoby ładniej?

Ładniej to się do kościoła, albo na randkę można ubrać,

Czy robimy keson na natarciu, a na spływie listwa?
Listwa od spływu będzie pociągnięta przez cały płat łącznie z lotką, bo na rysunku widac że kończy się na krawędzi lotki

Darku,na tym etapie nie dyskutowalismy z Andrzejem i Jurkem o szczegolach, staramy sie
rozwiazac podstawowe problemy,co dziennie wprowadzamy male zmiany tak aby wszyscy byli zadowoleni,mysle ze w tym tygodniu skonczymy temat centroplata i skrzydla.
Poprosze Andrzeja o wstawienie szkicow centroplata i gondoli silnikow.
Darku,zapraszamy do konstruktywnej dyskusji.

Pozdrawiam Wladek.
Darek napisal.
Czy robimy keson na natarciu, a na spływie listwa?

Tak .

W kościele nie bywam, randki..... no cóż, coraz trudniej znaleźć taką głupią, która zaryzykowałaby reputację pokazując się ze mną...

Chodziło mi o sfazowanie, czyli złagodzenie efektu karbu...
Ale MELu nie kończyłem, więc mogę się mylić.

Karol wiem, żartowałem.

Tak podejrzewałem

Centropłat

Andrzeju, z przodu kołki ustalające z tyłu śruby, czy na gumy?

będą albo kołki + 2 śruby albo 4 śruby- do zastanowienia

Przy tej rozpiętości i w końcu masie to tu "każde" siły i momenty będą występować.
Tylko solidne połączenie wchodzi w rachubę aby centropłat był odłączany.
Żadne kołki i ścinane śruby i tak rozwali skrzydło zanim zetnie śruby, a takie śruby i tak w czasie lotu mogą nie wytrzymać.
Jeżeli plastikowe to mocarne, bez zakładania, że mają się ściąć, albo stalowe.
Tu skrzydło lepiej złamać (i nsprawić) niż rozwalić pół kadłuba.
Tak sobie rozmyślam.

Mocowanie płata będzie na pewno dyskutowane w niedługim czasie.
Ustaliliśmy że kieszenie będą z rury węglowej fi 18, a bagnet z fi 16mm.

Stefan, generalnie masz rację , ale chyba trochę nie doceniasz stosowanych powszechnie rozwiązań. Dobrze umiejscowione kołki trzymają równie mocno, jak stalowe śruby. Ja mam tak mocowane skrzydła w 8 kg Superdecthlonie, napędzanym 50 ccm spaliną (dwa kołki z przodu i dwie stalowe śruby z tyłu). Model pochodzi z zestawu KIT znanej firmy więc nie był to mój pomysł mocowania płata, a można nim robić pełną akrobację. Jestem przekonany, że proponowane przez Kolegów rozwiązanie jest ok.

Się przyłączam do ... obserwacji jeśli pozwolicie oczywiście i już swój grosz wtrącę ( jeśli pozwolicie oczywiście )
Owoż nie podoba mi się płat.



Pokrycie płata ( dolny rysunek ) pomiędzy żebrami 3 i 4 licząc od lewej.
Czemu to ma służyć w takim kształcie ?
Pierwsze cztery zebra sklejkowe - ok. Ale za tym czwartym pojawia się fantastyczny do wykorzystania efekt karbu.
Już ktoś o tym pisał wcześniej. Drugi mniejszy karb pojawia się za 6 żebrem - lotka, przydałyby się jakieś wzmocnienia.
Aż mnie korci żeby ten projekt zeskeczapować

Czy pozwolimy? ... jest nam bardzo miło; wszelkie uwagi mile widziane

Motylasty, witamy i liczymy na Twoja pomoc.
Teraz wyjasnie po koleji, to co widac na tym rysunku to jest pierwszy szkic skrzydla,
zasadnicze wymiary 300-1000 i rozstaw zeber .Dzwigar glowny ma byc dwuteownikem o wymiarach 15/3/38mm oklejony od gory i dolu tasma weglowa, calosc zamknienta kesonem 2mm. To co widac po lewej stronie (zakreskowane) to jest rura weglowa 18mm,jest to prowadnica dzwigara, nastepny dzwigar ceownik bedzie na wysokosci lotki przez cala dlugosc
skrzydla, Poprosze Andrzeja o wstawienie przekroju skrzydla ,tam widac o co chodzi.

Kazda konstruktywna krytyka mile widziana
Pozdrawiam Wladek.

Andrzej pisał, a teraz przed chwilą Władek, że to jest szkic skrzydła i tak do tego podszedłem skupiając się na kształcie i umieszczeniu lotki.
Jak napisałem nie będę budował tego modelu i w ten sposób nie dyskutuję z wami w trakcie powstawania koncepcji to narysowałem "jak ja bym to zrobił".
Nie będę "dyskutował" na ekranie bo mi jest ... niezręcznie gdy nie wiem co sobie ustaliliście poza ekranem.
Ponieważ Karol i Tomasz poszli dalej niż dotąd zamierzałem to też wszedłem w ten etap.

Teraz lotka.
Nie wiem czy chcecie dać jedno, czy dwa serwa na lotkę, ja sobie dam jedno i potem ją narysuję.
Materiał? Przyjmę tradycyjnie konstrukcyjnie.

Piszesz Władku o dźwigarach i konstrukcji skrzydła. Też bym tak zrobił jak piszesz, to poczekam "na gotowca", który Andrzej wstawi.

Jeżeli zobaczę u Was jakiegoś wg. mnie babola to dam znać (nie koniecznie na ekranie ) jeżeli zobaczycie takowego u mnie to proszę "na żywca" krzyczeć.

Stefan jakiej wielkości, Twoim zdaniem powinien być statecznik poziomy i jak daleko od skrzydła. Próbuję znaleźć takie informacje , ale niektóre wykluczają się nawzajem.

Jego powierzchnia, a zatem stateczność modelu jest zależna od odległości od skrzydła i ŚC.
Są na to wyliczanki.
Poszukam to przepiszę, ale Władek też to na pewno wie.

Żeberko

No wlasnie,
jaki przyjmujemy, wspolczynnik statecznosci podluznej w tym modelu?
Poczekam na Wasze sugestje.

Pozdrawiam Wladek.

Darek, przepisywanie czy skanowanie jest bez sensu.
Przypomniałem sobie jest bardzo fajne forum ADW.
Znasz sympatycznych Milo i Sławekmod'a, którzy są tam, a z naszych między innymi Władek i Szymon.
Tam możesz poczytać, a jest nawet gotowy program do liczenia tego o co pytasz.

Ja zaczął bym przymiarki A od 0,5-0,55.

Ciekawe Darku jak to się ma do twoich obliczeń ?

Stefan rysuje skrzydło o obrysie trapezowym, reszta prostokątne.
Jakie ma być ostatecznie ?
Przekrój żeberka. Pomiędzy dźwigarami głównymi o szerokości 15 mm rura o średnicy 18 mm.
Jak macie zamiar rozwiązać w tym przypadku przekładki łączące dźwigary, skoro rura wykracza poza obszar dźwigara. ?

No właśnie coś mi nie pasowało w przekroju. Chyba trzeba będzie poszerzyć pasy dźwigara na długości bagnetu.
Lub zadbać by otwór na pochwę bagnetu był styczny ze ścianką przekładki....